No, ha mélyen és igazán mélyen magamba nézek, én biza nem láttam még pozitív példát leszbikus nőre a környezetemben. Az első találkozásom velük a trolin volt 17 évesen, nekem dörzsölődzött úgy egy nő, hogy nem volt tömeg, de neki feltétlenül rám kellett tapadnia. Elsőre azt hittem valami ajtó körüli tülekvés van, arrébb léptem, aztán csak tapadt utánam, mire inkább leszálltam mielőtt lehányom. Aztán kettő olyannal találkoztam a környezetemben hogy egyik anyu 30 után, a másik anyu meg anyu 40 után rájött hogy ő más (lehet ez is valami kapuzárási pánik volt), és felrúgta a családját, a két gyerek meg azóta ingázik a leszbikus család és a heteró családja között. Egyiknek se jött be az új kapcsolat, és most az van hogy albérletezik mindkettő, pumpolja anyagilag az exférjét a gyerekekkel, de már kezdi látni, hogy így 50 felé már a kutyának se kell, és hát jah, végül is jók a 70-es pasik is... Szóval én azt gondolom, hogy ha valakinek az alapok nincsenek rendben hogy ő most fiú-e vagy lány, ott nagy a baj lelkileg. Fel lehet öltözni bohócnak és lehet vonulgatni jobbra meg balra, de a világ nem attól lesz jobb, hogy sztárolják a hülye szexuális szokásait valakinek, (felőlem egyébként akár lóval is nyomhatja bárki, feltéve, ha a lónak is jó). A világ csak akkor kerül a helyére, ha az ember önmagával van rendben. A környezet megváltoztatására vonatkozó erőfeszítések a belső békét sose fogják rendbe rakni, csak a külső zavart és utálatot fogják erősíteni. Azok az emberek akik messziről sugározzák magukból a nyugalmat és derűt, mert önmagukkal rendben vannak, azoknak sose kellett harcolniuk semmiért, hogy "elfogadtattassák magukat". Nekik megvan a helyük a világban.
akkor én is mondok egy példát. True story. Németországi meleg férfi, már egy ideje tartós párkapcsolatban élt a párjával. Mindig is a legnagyobb bánata az volt, hogy mivel meleg nem lehet gyereke, mert holott meleg, azt vallja, hogy egy felnövő gyermeknek ugyan úgy szüksége van anyára mint apára, és nem lehet olyan önző, hogy ezt megvonja tőle. Van egy barátnője, egy lezbikus nő, szintén régóta boldog és tartós párkapcsolattal, hasonló nézetekkel, így az ő élete sem volt teljes a gyerek nélkül. Mindketten mindent kockára téve elhatározásra jutottak. Felrúgnak mindent, vesznek egy házat és összeköltöznek és gyermeket vállalnak, még ha ez a párkapcsolatukba is kerül. Ez az egyetlen mód, hogy meg tudják adni a gyereknek az ideális családképet, egy apát, egy anyát. Így is tettek. A gyerek megszületett és azt látja, hogy van egy apukája és van egy anyukája akik nagyon szeretik egymást, de mindenek előtt őt. Ugyan az apukának és az anyukának is megmaradt a párkapcsolata, de a gyerek előtt nyilván nem másznak a másik szájába. Apuka bevallása szerint élete legszebb pillanata az volt, amikor a gyerek először azt mondta neki, hogy apa. Most már iskolás a kisfiú és mindenki megdöbbenésére heteró lesz nagy valószinűség szerint. Nos ha én is mélye igazán magamba nézek és elgondolkozom, akkor sok kérdést fel tudok tenni magamnak. Miért vagyok általánosító, ha ilyen melegek is léteznek? Miért mondanám azt, hogy hánynom kell valakitől amikor nem is ismerem? Miért vannak melegek egyáltalán, ha elvileg mindegyik heteró családból származik? Nem lehet, hogy akkor azok a heteró szülők baszták el valahol akiktől senkinek sem kell hánynia? Vagy lehet, hogy ez nem ilyen egyszerű és lehet, hogy tényleg genetikáról van szó és nem lelki bajokról? Lehet, hogy kicsit nyitottabbnak kéne lennem a világ felé és nem rögtön elutasítónak és akkor talán sokkal több információhoz jutnék amik talán megváltoztatnák a sztereotípiáim? Mi jogon vagyok ítélkező, amikor én sem vagyok tökéletes? És még sok hasonló megválaszolatlan kérdés. Nem olyan rég a féltestvéremmel mentünk a terror házát megnézni, mert meg akarta mutatni a német barátainak. Mikor kijöttünk rögtön eltereltek minket, hogy távozzunk arra elfele, mert itt most bizony felvonulnak a tudjuk kik és a kordon mögé tűnjünk gyorsan kifele. A németek persze rögtön elcsodálkoztak, hogy egy meleg felvonuláson mi a fenét keres rendőr, meg harckocsi, meg kordon úgy egyáltalán. Németországban a heterók együtt ünnepelnek a melegekkel, mert ott a szeretetet ünneplik és nem mást. De szótfogadtunk és kimentünk ahol persze rögtön beleakadtunk jópár kopaszba. Az egyiknek a karján a következő tetovált felirat volt olvasható miközben hangosan mocskolódott: "Only God can judge me". Nos, aki nem érti az ellentmondás annak azthiszem fölösleges is bármit magyaráznom. Így csak annyit mondanék (és befejezem a világmegváltást a témával kapcsolatban), hogy szeresd felebarátaidat mint önmagadat és ne ítél, hogy ne ítéltess.
Ez a téma úgy látszik, jó messzire visz... (de szeretem az ilyen érdekes beszélgetéseket, még ha nem is a motor a fő témája). Az egyik kérdésedre az én válaszom az, hogy én pl. nem mondtam azt, hogy bárkit is utálok, egyszerűen a tapasztalataim alapján vannak olyanok, akiknek a társaságát nem keresem... Ettől függetlenül, ha mégis egy helységben kell eltöltenem vele az időt, nem leszek bunkó vele, nem verem meg, nem szólok be neki... Viszont ahogy mina is írta, én sem erőltetem rá másokra pl. a szexuális életem részleteit, akkor lehet véleményem arról, aki ezt teszi. Márpedig egy meleg felvonulás erről szól, hiszen mindössze ennyi a különbség köztünk. (Zárójelben teszem hozzá, nem csak az zavar, hogy a buzik felvonulnak, hanem pl. azok az öntudatos anyák is, akik a nagy nyilvánosság előtt szoptatják kirakott csöccsel a gyereküket, mondván, hogy ez a természetes, pedig szerintem a természetes az lenne, ha ez a dolog csak a babára meg az anyjára tartozna, és ha figyelembe venné azokat is, akiket ezzel zavarba hoz, mert nekik pl. nem ez a természetes... Ne tudjátok meg, hogy a kismamák ezen a témán milyen szinten tudnak véres veszekedésekbe belemenni.) A másik felvetésed, hogy egyáltalán miért teremtette Isten a melegeket...: pszichológiai kutatásokkal igazolták, hogy pl. a patkányok is megbuzulnak, ha túl jó dolguk van. Jó dolgukban ugyanis egyre jobban szaporodnak, és a túlszaporodás hatására homoszexuális szokásokat vesznek fel. Valószínűleg a természet így védekezik a föld elnépesedése ellen. És akkor most jön a következő logikus kérdés: akkor kell, hogy a homokosok vállalhassanak gyereket?
Ennek én is utána olvastam, és az állatok is jó dolgukban buzulnak meg, tényleg. A tudósok ilyenféleképpen magyarázzák a humán verziót: 3 féle homokos van. Egy, amelyik tényleg genetikusan félresikerült, és a kromoszómáiban kimutatható, a lelki rokkant, aki valamilyen trauma után lett az (gyermekkori zaklatás, erőszak), és a Leper által említett gyenge lelkivilágúak, akik vagy jódolgukban, vagy brahiból, vagy közösségi nyomás hatására (divat, vagy a haverok belökik a közösbe) melegednek meg. A melegek gyermekvállalását én se tartom teljes értékű családnak, szimplán logikai vonalon azért, mert az egyedülálló szülők gyerekeiben is kimutatható a defekt egyik szülői minta távolmaradásáról, és azért megnézném az a felelősségteljes anyupárost/apupárost amikor épp azt magyarázzák a gyereknek meg hogy ők miért nem anyu-apu kombóban vannak és a többiek ezért miért csúfolják. Mert ki fog derülni, az olyan. A gyerekek egymás közt meg kegyetlenek és megy a pusmogás, ujjal mutogatás, buzianyádapádozás. Viszont amikor meg falkában látom az intézetis gyerekeket terelgetve, annál meg még lehet ez is jobb megoldás... Mindig van valami másnál lenteb és fentebb. Egyébként meg ne legyünk nagyon elájulva a témától, mert igenis létezik, és nevelnek leszbi párok gyerekeket. Pasik már ritkábban, mert ők rendszerint nem öröklik a gyereket a hetero kapcsolatukból, rendszerint a nő viszi magával a gyereket, ilyen a jogrendszerünk. A fent említett esetben az egyik női páros 2-2 gyereket hozott a régi heteró kapcsolatából (tehát összesen négyet) nevelgetett együtt, míg a másik két fiút ingáztat és összehoztak valami fickós szendvicses felállásban egy harmadik kisbabát. Mindkét esetben az apák azért kerülték el a bírósági cirkuszos válást, és maradt a csöndes közös megegyezés, hogy a gyerekeket ne kelljen nyilvánosan meghurcolni. A gyámügy pedig nem foglalkozik az esettel, még ha be is jelentik nekik, mert mindaddig, míg nem kapják rajta a leszbi párt, addig mondhatja bárki azt, hogy mi csak gazdasági közösségiből lakunk együtt és nem szexuális indíttatásból. No, ekkor a gyámügy széttárja karjait, és amíg ugye vér nem folyik, vagy más látványos fizikai trauma nem történik, nem szól bele senki semmibe. Ez a nagy büdös valóság.
A csigák meg jót röhögnek minden más állaton(az embert is beleértve),mert ha jól tudom ők hímnősek...
Nem tom ez mire jó mert vagy motoros valaki vagy nem, dehogy már szekció is van az már túlzás, hogy ki mit dug vagy nyal amikor nem motoron tesped! Meg mellette egyéb műsor de mi a t.k.mnek mivel ilyen helyre rendes ember nem viszi a csemetéjét nehogy megrontsák, éri így is elég sok szemét a gyerekek agyát a tévéből, jó hogy nem már beleveszik a biológia tananyagba, hogy azt csinálsz amit akarsz de csak az egyik variációból lesz gyerek! Nem mondom, hogy nem szép amikor két szép dolog összebújik de bakker ne az utcán reklámozzák eztetet hanem a zártkörű lebujukban! Teszek én az egyenjogúságra meg a szólásszabadságra amikor a fertőt reklámozzák! Nem vagyok egy vallásos ember, meg a Bibliát sem olvastam pedig biztos izgalmas történet de aztatat tudom zsigerből, hogy a fiúnak lány kell a lánynak meg fiú! A Paradicsomba az almafa tövében sem két Ádám vagy két Éva volt! Lehet szélsőséges vagyok, de szerintem a jó szélén állok!
kicsit utánaolvastam a témának, és el kell, hogy keserítselek, az a legritkább eset, hogy két szép nő bújik össze. ilyen főleg a filmekben van... általában egy fiú, egy lány a felállás és amelyik a fiú, az kb annak is néz ki. még a leszbik is kinézik maguk közül azokat, akik két szép nőként buzulnak, lipstick leszbinek hívják, és úgy gondolják, hogy csak divatból vagy fletűnősködésből csinálják...
Egyébként csak úgy érdekességiből megjegyzem, hogy a fentebb említett általam ismert leszbi párok közül a páros egyik tagja kifejezetten nőcis nőként viselkedik és él (szoknya, nyafi, szépészkedés), míg a másik elég "fiús lány" karakter, ritkán hord szoknyát, rövid a haja, nyersebb a modora, stb... nekem ez több mint vicces, hogy az eredeti felállást látom azért csak pepitában...
Nem zavarnak különösebben a leszbikusok ha nem hülyek.En viszont maradok a normalis felallasnal valahogy ugy megszoktam mar.
Torontóban annó a magyar haverjaimmal az egyik hétvégén szalonspiccesen jártuk a várost este,mikor elhaladtunk egy bár előtt,és láttuk hogy csak csajok,nők,lányok,asszonyok iszogatnak,beszélgetnek.Gondoltuk ez a nekünk való hely,be is rontottunk sűrű fejforgatással az egységbe,rendeltünk egy sört és békésen iszogattunk.Mondjuk néma csend lett már amikor bementünk,és leírhatatlan arckifejezések követtek minket a vendégek irányából.Persze hamar rájöttünk,hogy semmi keresnivalónk sincs ott,de mégis a leszbi párocskák,társaságok tagjai néztek úgy ránk,mintha nem láttak volna még hímeket soha az életben.Természetesen gondoltuk egyből azt is,hogy akik hozzá vannak szokva már az ilyen dolgokhoz,azok nem mennek be hetero létükre tiszteletben tartva az ő kis törzshelyüket,de ugye mi kis tudatlanok nem láttunk semmi arra utaló jelt a bejáratnál,hogy ez egy leszbilebuj.Vicces volt,de mégis úgy éreztem,hogy a saját kis közegükben már nem olyan ez a liberálisakvagyunkheterohomoszeressükegymástésfogadjukiselamásikatolyannakamilyen nagy össznépi Gay Pride és Love Parade whatever you like to call felszínes utcán való felvonulós találkozás.
Igazából engem sem zavarnak,sem a leszbik,sem a melegek,de azzal nem értek egyet,hogy kérkednek a másságukkal.Elfogadom,de csinálják kulturáltan.
Bocsánat, hogy nem vagyok szakértője a témának. Egyébként ha visszakeresgélek az emlékeimben... a 4 próbálkozóból három kifejezetten nőnek nézett ki, egy pedig inkább pasinak... viszont azok is, akik nőcinek látszottak, inkább férfiasan viselkedtek... Valószínűleg az a zavaró az egész dologban, amirőlmár korábban is szó volt,hogy amíg azért az elmúlt évek alatt nagyjából megtanultam kezelni a pasikat - a beszólásokat, a entéseket, a kacsintásokat, a flörtölést és a szexuális közeledést, ha ugyanezt egy nő vezeti elő, akkor eleve eltart egy ideig,mire levágom,hogy mit akar, aztán meglepődök, megijedek és leblokkolok, és nem tudom, hogy reagáljak. Még talán az is bennem van, hogy szegény, beteg ember, van épp elég baja, nehogy megbántsam a visszautasítással. (Gondolom egy pasi hasonló esetben,mármint ha egy "férfi" megkörnyékezi, reflexből üt...)
Hát ööö, én kb 20 évvel ezelőtt botlottam egy ilyen fickóba aki a buszon nyomult rám pedig nem voltam szép gyerek de egyszerűen nem értettem mit akar mivel akkor még nem nagyon tudtam arról, hogy ilyen is létezik, de arra hamar rájöttem, hogy jobb ha odébb állok, ezért sem szeretem a tömegközlekedést. Szerintem egyáltalán nem toleránsak és erőszakosak és mégis harcolnak a jogaikért amit nem vett el tőlük senki de nekik még is több jár valamiért.
Engem tavaly nyáron talált meg egy meleg német motoros Szentendrén a korzón,meg akart hívni ebédelni,kérdeztem tőle,és a virág hol van ?
most láttam ezt a videót és rögtön eszembejutott ez a fórumvita! poén nagyon! hatalmas arc. XD 7:22-től beszél a témáról.
Hát nekem elég szakadozva jön.... az angol tudásom se nagy szám, így konkrétan nulla az infó ami átjön a loncsos fickótól. A felirat meg pláne nem segít!
